《肿瘤瞭望》：疫情期间，患者到院就诊不便，请您介绍下当前在线诊疗的情况？患者可以通过哪些渠道和您实现在线交流？

刘红教授：平时大多数医生的临床工作量很大，可能一度弱化了与患者的线上交流咨询，疫情的突发让大家措手不及，不得不重新审视线上问诊平台。于是在这个特殊时期，我们发现线上问诊平台有其独到的便利性和时效性，通过医生与患者在线上的积极互动，极为有效的解决了疫情期间患者的就医问题，保障了患者的身体健康。乳腺领域也有很多专家教授积极参与线上的义诊和咨询，使患者很多问题都得到了有效解决，患者反馈非常好，让我非常感动。另外，还有很多医学媒体在积极开展学术交流和线上问诊，涌现出很多出色的线上品牌，让大家受益匪浅。美中不足之处是最近部分公众媒体报道显示线上问诊平台的患者投诉有所增加，比如部分患者认为医生回复的不够及时，或回复的太简单导致不满意。所以面对线上问诊这个新事物，我们既要积极推动，使民众获益，又要不断总结经验，完善流程和规则，从医务人员角度降低线上咨询的潜在风险，从而利于其长期向好发展。

当下有很多APP和医院甚至卫健委合作，鼓励医生开通线上问诊，医生也需要有足够的经验来使用这些渠道，目前我也在其中一些APP 上开通了自己的问诊服务。另外我使用更多的还是患者微信群，群里有几百个患者和几十位志愿者，这些志愿者都是我治疗康复的乳腺癌患者，假如群里的患者提出问题，简单的就由志愿者就回答，复杂一点的志愿者会提炼并整理给我，我再统一作答进行反馈，以实现高效的沟通。

刘红教授：首先我们要了解哪些患者需要新辅助治疗，根据指南，患者为局部晚期、肿瘤较大，存在淋巴结转移，分型为三阴性或HER2阳性均为新辅助治疗指征。新辅助治疗后达到病理完全缓解（pCR）的患者可以获得更好的生存优势。现有临床研究数据显示，HER2阳性乳腺癌患者，应用化疗联合抗HER2药物进行新辅助治疗，尤其是与双靶的联合，可以大大提高患者的pCR率，最高达60%，从而有更长的远期生存。但是这也意味着仍会有部分患者新辅助治疗后仍然会有病灶残存而导致更差的预后。如何提高这部分患者的治疗效果正日益受到关注。为了改善这种状况，强化辅助治疗成为这些患者的最优选择，其强化辅助治疗方案的选取要根据患者不同的类型决定。若是三阴性乳腺患者，根据CREAT-X研究结果，指南推荐使用卡培他滨进行强化辅助治疗；若是HER2阳性乳腺癌患者，根据KATHERINE研究，指南明确推荐T-DM1为新辅助治疗后non-pCR的HER2阳性乳腺癌患者的标准强化辅助治疗方案。

刘红教授：从人文角度讲，当前社会信息高度发达，在医生了解新药治疗数据的同时，患者也在第一时间追踪与其治疗相关的药物进展，使得医生和患者的治疗理念趋于同步，所以在对新药的治疗的接受程度上，患者的依从性更好。

从治疗角度而言，恩美曲妥珠单抗的获批对全球HER2阳性乳腺癌患者而言，无疑是一个福音。该药物由细胞毒药物DM1和靶向药物曲妥珠单抗结合的产物，兼具了化疗和靶向治疗的双重机制，靶向肿瘤细胞产生化疗药物的细胞毒作用。我相信在不久的将来，会有更多临床实践数据告诉我们，这个新型靶向药物有更广阔的应用前景。

刘红教授：ADC药物的结构与一般的靶向药、化疗药不同，它通过连接子将细胞毒性药物或具有活性的小分子药物与靶向药物结合，靶向部分精准的引导药物到达肿瘤细胞，将具有生物活性的小分子药物输送到表达特异抗原的肿瘤细胞中发挥抗肿瘤的作用。对于乳腺癌而言，T-DM1是将抗微管的药物美登素衍生物和曲妥珠单抗连接，兼具靶向性和细胞毒性，对HER2阳性乳腺癌的抑制效果比单用曲妥珠单抗更好，目前指南推荐和循证医学证据推荐两类人群优选使用：第一是经过标准的抗HER2靶向联合化疗的新辅助治疗之后，手术病理显示仍有病灶残存患者，术后辅助治疗选择T-DM1强化辅助治疗是标准方案；第二是一线抗HER2治疗失败的患者二线选择T-DM1可作为当前最优选择。ADC药物的耐受性和不良反应性往往取决于该药物的活性小分子部分，目前临床数据显示，T-DM1的耐受性和不良反应相对曲妥珠单抗并没有明显增加。

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