编者按：第61届美国血液学年会于2019年12月7～10日在美国城市奥兰多举行。来自世界各地的3万余名血液学专家及学者汇聚于此，共同交流及探讨血液领域的新进展，助力血液疾病诊疗水平的提高。既往历届ASH大会，淋巴瘤都是讨论热点之一。本届ASH上，《肿瘤瞭望》现场采访了中山大学附属肿瘤医院的林桐榆教授，请他就套细胞淋巴瘤、免疫治疗在淋巴瘤中应用及NK/T 淋巴瘤临床研究的进展等问题进行了解读。
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林桐榆教授
《肿瘤瞭望》：淋巴瘤仍是近年来研究的热点领域之一。其中，在套细胞淋巴瘤（MCL）的治疗中，新型BTK抑制剂开始崭露头角，例如泽布替尼（zanubrutinib）及奥布替尼（Orelabrutinib）等。在此，能否请您结合相关研究谈一谈新型BTK抑制剂的疗效及未来前景？ ASH召开前1个月，我国原研公司百济神州研发的BTK311在FDA获批，也是我国原研药首次在FDA获批，您如何看待这个现象？
林桐榆教授：很高兴看到两家中国企业产品在MCL领域表现很好的临床疗效，我们在伊布替尼获批时就期待二代BTK的效果。目前还是单药研究，未来还有很长的路要走。首先在在MCL领域，我们依旧在探索这是一个incurable（可治愈）还是potential curable（潜在可治愈）疾病，单纯提升efficacy（疗效）和survival（生存）还不足够。作为医生，我们的治疗目标是治愈患者，如果无法治愈也要改善生活质量。目前单药BTK抑制剂的使用，确实可以延长PFS，但是患者终究还是会面临复发。今后临床工作任重道远，如何合理使用，如何联合使用以及何时应用等问题还有很大探索空间。
现在是大地球村的时代，国内可以把自己的产品放到国际舞台接受检验，在这样的背景下，如何有真正创新的产品（best/first in class），具有全新的机制，更好的疗效，而不单纯是me too/better。国内产品若能接轨国际标准，也可以得到FDA、EMA等批准。我们更期待更多国内原创产品可以走上国际舞台。
《肿瘤瞭望》：CAR-T细胞治疗一直以来是淋巴瘤领域的热点话题，CAR-T与造血干细胞移植或其他治疗手段的联合也是值得深入探索的内容。本届ASH会议上，关于淋巴瘤领域的CAR-T治疗有哪些新进展？今后，在CAR-T治疗探索中哪些问题是需要我们关注的？
林桐榆教授：国内已经有很多CAR-T产品投入研究。其实相比几年前火热场面的CAR-T治疗，现在应该保持冷静。比如在B细胞淋巴瘤领域一直关注的是CD19和CD22两个靶点，这些靶点如何联合，今年报道提到使用激素可以降低毒副反应；再者如何联合化疗以提高疗效，我们看到还有很多空间值得探讨。
关于CAR-T治疗我们现在主要关注以下几方面的问题。一是疗效问题，目前的CR率能够达到30%～40%，但在哪个阶段使用CAR-T治疗，或者哪些是CAR-T治疗的优势获益人群仍需探讨。二是毒副作用问题，我们仍然需要探讨毒副反应更小的CAR-T方案，或者更合理的毒副反应管理策略。三是经济效价学问题（cost-effective），目前美国批准的两个CAR-T治疗的费用都是百万级的，国内现在有很多CAR-T研发的公司，前期已经大量投入研发的经费。
面对这些问题我们仍需保持冷静和慎重，我们专家也在不断探讨，到底什么样的CAR-T产品的质量和稳定性最有保证的。行业协会和质量监管部门也不断在努力，我们现在还不是发达国家，患者支付能力有限，我们还是希望未来CAR-T能在价格合理范围内，我们也希望提供安全有效的CAR-T，让更多的中国患者、乃至国际患者能够得到治疗。
《肿瘤瞭望》：NK/T细胞淋巴瘤是一组来源于成熟T细胞和NK细胞的高度异质性疾病，其治疗较为棘手，缺乏有效的标准治疗方案。本次ASH会议上，NK/T细胞淋巴瘤的治疗是否有新药或新方案的发现？
林桐榆教授：从流行病学看NK/T细胞淋巴瘤欧美少见，亚洲多见，中国患者患病人群比较大，从亚型看是位于第二、第三。因此，如何诊断和治疗NK/T淋巴瘤也是中国和亚洲医生的主要任务。今年ASH会议上张明智教授做了一个DDGP 方案（dexamethasone， cisplatin， gemcitabline， and peg-asparaginase）比较SMILE的方案的报道，显示临床疗效很好。我是第一个也是唯一一个参加日本SMILE方案的中国医生。研究表明，SMILE疗效并不亚于DDGP，但是由于高强度化疗，毒性太大，很多患者出现4度骨髓抑制，治疗间隔延长，也影响了患者的耐受性。
此外，我们今年工作部署中指南更新也有进展，包括中国几十家医院，以及韩国和新加坡等共同探索的NK/T新分级系统（CA分级系统）也有很多进展，美国也在探讨并承认，明年可能推向更高水准的NK/T分级系统。如何定义高危因素，我们中国有很大的贡献，例如今后对于放射剂量确定，不同分期患者如何治疗，我们希望中国医生继续努力争取推广为适用于全世界的指南共识。
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